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| willem |
 Verfasst am: 12.03.2008, 20:24 |
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Hallo.
Seit dem heutigen 12. Februar 2008 kann man auf brickfilms.com "hautnah" miterleben, wie sich eine Community infolge Besitzerwechsels bzw. schlechten Managements nach einer Übernahme spaltet oder sich vielleicht auflöst.
Im folgendene ein paar Links, auf denen man sich grob über die Ereignisse informieren kann. Es gibt im Forum von bf.com noch weitere Themen, deren Zahl wohl noch ansteigen wird, die sich mit der Sache befassen.
Der wohl wesentlichste:
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewforum.php?f=1
(Anmerkung zum Verständnis: Auslöser der Eskalation ist die Zwangsablösung des bisherigen Administrators schlaeps durch die neuen Besitzer, ein Web-Unternehmen bzw. dessen Beschäftigte - um nicht zu sagen Handlanger - unter dubiosen Umständen. Der geschaßte schlaeps hatte sein Amt erst vergangenen Herbst vom Vorgänger Revmen übernommen - Revmen war seit 2004 auch Besitzer der Seite, hat diese mit seinem Rücktritt als Adminsitrator aber offensichtlich auch an eine Firma verkauft. Der Verkauf selbst wurde den Mitgliedern der Community erst vor kurzem durch das Auftuachen neuer, bislang unbekannter Administratoren bekannt. Der Name der Käufer-Firma wird bis heute zurückgehalten, wahrscheinlich godaddy.com)
Die "Ministers", die sich bislang aus den Reihen der Mitglieder für verschiedene Verwaltungsaufgaben zur Verfügung gestellt haben, sind vergangene Nacht reihenweise zurückgetreten:
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=21210
Es gibt auch schon einen Aufruf, die Links der bf.com-Film-Directory unbrauchbar zu machen:
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=21219
Für die Historiker unter uns, die Vorgeschichte des Konflikts in folgendenThreads:
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=20698
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=20982
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=21166
Erste Auftritte der neuen "Company-Admins":
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=19592&postdays=0&postorder=asc&start=45
http://www.brickfilms.com/phpBB2/viewtopic.php?t=20698&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Zu guter letzt der Link zur Abspaltung, eine neue Seite, initiiert von schlaeps (mit Forum):
http://www.ilovebrickfilming.com
Die genannten Diskussionen sind natürlich alle auf Englisch.
Wer seine Meinung auf Deutsch kundtun möchte, kann dies natürlich auch hier tun.
Grüße
Willem |
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| Felix |
| Verfasst am: 12.03.2008, 20:43 |
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Der Muhmann
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RevMen ist natürlich nichts vorzuwerfen, er musste jemanden finden, der die Seite trotz roten zahlen online halten würde / könnte.
Das "Network" handelt im Grunde auch nur wie man es von einer profitorientierten Firma erwarten würde - Die Community war 8 Jahre lang das gute und offene Verhältnis zu den Admins gewohnt. Das konnte nur schief gehen.
Eine traurige Fügung - ich wäre nicht böse wenn sich all das Anfang April als übler Scherz herausstellt. |
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| mario72 |
| Verfasst am: 12.03.2008, 21:41 |
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Sehr schön geschildert.
Ob bf.com untergeht steht jedoch in den Sternen.
da dort ja viele User sind gibts es auch dementsprechend viele Meinungen usw.
Zwar werden viele weh-klagen, doch ob sie dann auch wirklich zu dem stehen was sie sagen....
Ich persönlich wünsche dem Schlaeps viel viel Glück.
Er tritt gegen eine renomierte und alt-eingesessene Community an, was niemals einfach ist.
Abwarten... |
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| Felix |
| Verfasst am: 12.03.2008, 21:49 |
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Der Muhmann
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Schlaeps tritt nicht gegen die Community an - ganz im Gegenteil. Der Großteil der Alteingesessenen ist nicht mit der Politik der anonymen Firma einverstanden.
Die Seite wird jedenfalls nichtmehr zu dem zurückkehren können, was sie einmal war. Auch das Alternativprojekt wird daran wohl kaum etwas ändern.
Das ist schon irgendwie traurig. Irgendjemand sagte: In 8 Jahren aufgebaut, in 8 Wochen zerstört.
Klingt alles etwas melodramatisch aber wenn man 5 Jahre dabei war kann man sich der Stimmung kaum entziehen. |
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| mario72 |
| Verfasst am: 12.03.2008, 21:58 |
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Mnn, heisst, es müssen schon sehr sehr viele User ins neue ilovebrickfilm wechseln. Und keiner - oder sehr viele - dürften dann dort die Filme nicht mehr posten, damit bf.com nicht mehr das ist was es mal war(ist): Die Nr.1 zum brickfilm-posten.(Viele haben dort ihren Film geposted, und waren nie wirklich im Forum tätig (So wie ich).
Die Leute gehen auf die "films"-Seite und schauen nach neuen filmen - das war´s, dann sind sie weg.
)
So wird es bf.com immer geben, und wird immer die Seite sein an dem sich Schlaeps messen lassen muss. Jedenfalls für eine gewisse Zeit.
Das wird schwer sein, denn nicht alle User dort sind gegen bf.com. Auch bf.com wird Massnahmen ergreifen die Nr1 zu bleiben.
(Irgendwie kommen da bekannte Erinnerungen hoch....  )
Es wird sich zeigen wie die mehrzal der User darauf reagieren... |
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| willem |
| Verfasst am: 13.03.2008, 10:43 |
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mario72 hat Folgendes geschrieben: es müssen schon sehr sehr viele User ins neue ilovebrickfilm wechseln. ... So wird es bf.com immer geben, und wird immer die Seite sein an dem sich Schlaeps messen lassen muss.
Das wird sich alles zeigen. Aber ich finde 100 gemeldete User in knapp 48 Stunden sind schon mal kein schlechter Start.
Felix hat Folgendes geschrieben: RevMen ist natürlich nichts vorzuwerfen, er musste jemanden finden, der die Seite trotz roten zahlen online halten würde / könnte.
Das entsprechende Statement von Revmen konnte ich schon nachvollziehen. Auch das er sich von den Diskussionen weitgehend fernhält; denn er dürfte in einem üblen Zwiespalt zwischen Community und Geschäftspartner stecken. Ein ungutes Gefühl über seine Rolle bleibt dennoch, zumindest bei mir. Vor allem, weil der Besitzerwechsel so lange geheimgehalten wurde. |
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| mario72 |
| Verfasst am: 13.03.2008, 10:54 |
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100 angemeldete User, ja, aber sie müssen auch
a) dort bleiben
b) dort aktiv sein
c) weniger aktiv im bf.com werden
Sicher 100 User in 48 Stunden ist...unglaublich viel.
Rev hat da sicher einen schweren Stand, hätte aber mit tranzparenterer Politik sicher mehr erreichen können, das ist klar...
Das eine Seite wie bf.com ordentlich traffic hat ist klar, auch dass das irgwndwo bezahlt werde muss. Aber die Patrons dort zahlen ja schon einen Beitrag, daher verstehe ich nicht dass da jetzt "noch mehr" geld gemacht werden muss/soll... |
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| Felix |
| Verfasst am: 13.03.2008, 11:02 |
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Der Muhmann
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Aaaalso:
100 angemeldete benutzer in 48h heisst konkret: etwas weniger als die Hälfte der tätsächlich aktiven Benutzer von Brickfilms.com sind bereits angemeldet.
Zu den Kosten: Jahre lang hat RevMen (da die Einnahmen durch Patrons die Kosten nicht decken konnten) aus eigener Tasche die roten Zahlen ausgleichen müssen. Mal als kleines Beispiel: der Brickfilms.com Podcast hat in wenigen Tagen mehrere Terrabytes an Traffic verursacht.
Die schlechte Informationspolitik lag nicht unbedingt an Josh, da er nach dem Verkauf nichts mehr zu sagen hatte und die Verantwortung eben wie erwartet den neuen Besitzern übertragen hat. Diese konnten sich nur wie schon erwähnt nicht so recht in die Bedürfnisse der Community einfühlen udn hatten gehofft mehr oder weniger im Hintergrund die buchhalterischen Fäden zu ziehen. |
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| golego |
| Verfasst am: 13.03.2008, 12:45 |
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sehr krass und auch ein bisschen beängstigend - was da bei BF im moment abgeht.
ich selber bin erst vor wenigen wochen PATRON dort geworden, weil ich nach wie vor dachte, die seite wird unkommerziell von vielen freiwilligen-usern betrieben, gepflegt und damit natürlich auch in gewisser weise bezahlt.
als langjähriger user und brickfilmer wollte ich damit auch meinen kleinen finanziellen beitrag leisten, um die seite mit wachsenden resourcen am leben zu erhalten.
umso mehr erschreckt und verschreckt es mich, wenn ich jetzt höre, daß ein auf kommerz ausgerichtetes unternehmen - welches auch immer - dahinter die fäden zieht. dafür wollte ich NICHT zahlen, damit ich dann einige mehr privilegien bekomme, wie VOTEN im FILM-Directory, zugang zum Patron-Forum und den Dingen, die sich jetzt die "neue betreiberin / das network" überlegt, wie evtl. eine youtube-ähnliche struktur, die wömöglich zahlenden usern erlaubt filme dort direkt upzuloaden...
ich wollte die comunnity unterstützen und der seite mit dem kleinen beitrag meinen tribut zollen. immerhin sind wohl die meisten brickfilmer über BF.com auf das hooby aufmerksam geworden, haben sich dort tipps geholt etc...
ob man jetzt ständig dort aktiv ist oder nicht... es ist, bzw. war wohl von vielen die wurzel und der einstieg in ein interessantes hobbie.
ich werde meine Patron-Funktion nach ablauf NICHT verlängern. da kauf ich mir für die 10 Dollar lieber ein kleines LEGO-SET und spende es einem contest. brickboard.de oder ilovebrickfilming.com.
im übrigen haben sich ja auch schon einige aus dem brickboard beim "flüchtlings-board" angemeldet. inklusive mir. hoffentlich NICHT nur, um den nick im falle eines falles zu behalten, sondern auch um ein kleines zeichen zu setzen...
BRICKFILME sind für mich KUNST
KUNST ist selten KOMMERZ
KOMMERZ scheint aber BRICKFILMS.com zu werden.
 
Ich persönlich möchte der KUNST treu bleiben. Das internet wird langsam aber sicher zwar immer komerzieller - aber die offene und basisdemokratische struktur erlaubt es uns auch NEUE DINGE zu SCHAFFEN !
Der KÖNIG ist TOT - lang lebe der KÖNIG !
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| mario72 |
| Verfasst am: 13.03.2008, 13:06 |
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Naja, ganz so einfach ist es ja nun auch nicht.
Die ganze Seite muss ja auch irgendwie bezahlt werden.
Alleine den Traffic kann man nicht mehr abschätzen.
Und wie/warum da nun eine Firma dahinter steckt ist bisher nicht bekannt.
Die Firma könnte ja auch nur dazu da sein um die Kosten zu decken, praktisch als Sponsor.
Bricktrick, brick-Cinema und brick-potter wird ja auch von einer Firma gesponsort. Aber ist es desshalb gleich Kommerz/iell?
Jeh mehr ich darüber nachdenke, um so mehr Fragen stellen sich mir.
Klar, eine Trademark aus brickfilms zu machen ist schon wunderlich.
Gründe und Hintergründe sowie vorhaben werden/wurden nicht erklärt.
Auch nicht, in wiefern Schlaeps darin involviert war7ist, und ob/was er davon wusste.
Ist es überhaupt vertretbar dass man sagt:
Keine Firma!
Wenn es finanziell gar nicht anders geht? So wie Felix sagte, musste Josh den rest selber zahlen. Das wird nicht wenig gewesen sein. Dass das nicht lange gut gehen konnte ist doch jedem klar. Aber alle wollen wir die vollen Vorzüge daraus haben...
Mir kommen Zweifel ob wir dann überhaupt zu diesem Thema kritikfähig sind. Wir kennen zuwenig Hintergründe, sind meisten Teils nur hier in unserem Board aktiv (Wobei man wieder sehen muss dass Felix dafür grade steht. Es ist somit sein Board - welches er uns zu verfügung stellt) und nutzen doch eigentlich bf.com nur dazu um unsere Filme zu posten.
Das alles ist für uns eine selbstverständlichkeit geworden. Dass da aber Menschen dahinter steheh die das a) finanzieren müssen oder b) sonstwie behalt bekommen müssen sehen wir nicht mehr...
Dass heist nicht das ich dem Schlaeps nicht alles erdenklich Gute wünsche. Ich würde ihm sogar helfen und unterstützen - wenn er denn ausgrerechnet meine Hilfe benötigen würde  |
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| Felix |
| Verfasst am: 13.03.2008, 16:52 |
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Der Muhmann
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mario72 hat Folgendes geschrieben: Und wie/warum da nun eine Firma dahinter steckt ist bisher nicht bekannt.
Habe ich doch schon erklärt?
mario72 hat Folgendes geschrieben: Klar, eine Trademark aus brickfilms zu machen ist schon wunderlich. Gründe und Hintergründe sowie vorhaben werden/wurden nicht erklärt.
Doch. RevMen hat den Namen schon vor einiger Zeit schützen lassen - als Eigentum von Brickfilms LLC. Beim Verkauf wurde dann natürlich auch dieses Recht übertragen. Die neuen Besitzer haben die Sache dann einfach im falschen Moment erwähnt.
mario72 hat Folgendes geschrieben: Auch nicht, in wiefern Schlaeps darin involviert war7ist, und ob/was er davon wusste.
Wovon? Schlaeps wusste, dass die Seite verkauft wurde, das war kein Geheimnis. Was ist deine Frage?
Dass die Seite finanziell wahrscheinlich ohne Hilfe nichtmehr tragbar gewesen wäre, stimmt. In dem Punkt hast du recht und das sollte man nicht ausser Acht lassen in dieser Diskussion. Übrigens denke ich sehr wohl, dass ich ein relativ aktives Mitglied der dortigen Community bin und über einige Hintergründe bescheid weiß
Felix, übrigens nicht Besitzer oder Eigentümer dieser Domain und des Forums  |
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| mario72 |
| Verfasst am: 13.03.2008, 17:01 |
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Zitat: ...Übrigens denke ich sehr wohl, dass ich ein relativ aktives Mitglied der dortigen Community bin...
Ja, ich sehe Dich dort täglich...
Was macht das Design vom brickboard? |
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| Brick Studio |
| Verfasst am: 13.03.2008, 19:58 |
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Ich finde es sehr schade was brickfilms.com im Moment durchmacht aber leider lassen sich manche Dinge einfach nicht verändern ...  |
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| Brick-Greg |
| Verfasst am: 13.03.2008, 21:11 |
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DAS ist echt übel  und traurig !
Aber ich frag mich wie eine Firma aus so einer Website Profit schlagen kann und warum konnte der vorherige Besitzer das nicht um die Website in die schwarzen Zahlen zu bringen?
(Ich hab keine Ahnung von der Finanzierung von Websites etc.) |
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| Captain |
| Verfasst am: 13.03.2008, 21:16 |
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| Auf bf.com lässt sich nachlesen, dass die roten Zahlen der Seite durch die anderen Seiten des networks ausgeglichen werden, und dass die neuen Eigentümer hoffen, durch vermehrte Werbeeinnahmen irgendwann wenigstens auf eine schwarze null zu kommen. |
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